taryfa

co prawda na ścianach mam 20cm styro grafit i dach 40 cm wełny ale mam o 75% więcej dachu i ścian. Przy PC gruntowej najmniejszej polskiego producenta będzie ona miała ok. 7kW. Czyli już będzie przewymiarowana i zamkniesz się w II taryfie. Wtedy przełożenia będziesz miał dokładnie takie jak u mnie COP 4,0 na CO i COP 3,2 na CWU i w “tanim prądzie”.Pewnie że masz rację. Ja montuję z polskich tylko 3 producentów i faktycznie jedna była nawet 5,9kW, chociaż nie było mi dane jeszcze jej montować…

Ale jak juz inwestujesz w PC ktora za rozsadne pieniadze ta CWU podgrzeje to czy jest sens dodatkowo wydawac na solary…
Czy biorac pod uwage koszt dodatkowej inwestycji i zarazem “nie” wykorzystania PC do CWU nie wyjdzie niepotrzebnie drogo?
Wody w zbiorniku nie bedziesz grzal od 10C … zakladam ze ustawisz takl ze PC bedzie wode dogrzewac do np. 45C jak spadnie do
30-35… czy nie… w innym wypadku pozwolisz sobie na letnia… wode w kranie zanim ja ponownie dogrzejesz…

Chyba ze sobie to obliczyles i masz dobra oferte ( subsydje ) na te cele sloneczne.

Jak zrobisz OZC (na f znany jest z jakości obliczeń ) to policz i oceń. A na razie szkoda gdybać. OZC mało kosztuje a dużo dajepojawil sie u mnie pomysł aby zamontowac jednak solary, wiadomo ze latem ogrzeja CWU – tylko czy koszt przygotowania CWU przez solary a przez pompę powietrzną będzie aż tak drastycznie różny? i czy jesienią i zima mozna solary wykorzystać do wstepnego podgrzania wody w CO – tzn aby pompa dogrzewała wode w układzie np z 20st do 30 a nie z 10 do 30. Czyli solary podgrzałyby wstępnie wodę w CO a reszte tylko pompa?

Na piętrze nie rób 10cm izolacji podłogi – 5 cm będzie wystarczające.

przełączony

Fakt, mówimy o małych mocach, to ceny niższe. Dla uproszczenia załóż sobie, że gruntówka i powietrzna tej samej klasy i jakości kosztują tyle samo, a różnica w scop wynosi 1,5 (4 / 2,5 +/-0,5). Różnica w rachunkach to wciąż 600 / pa, a w inwestycji tylko ten odwiert za 13 KPLN. Ja bym się wciąż nie zdecydował. Przy poziomym tymi ręcami może tak.

Teraz wyliczenia dla pompy gruntowej klimatyzacja biurowa Warszawa  da tych samych założeń-wodę grzejemy w taniej, a podłogówkę grzejemy gdy trzeba. Temp zasilania 35 st, cop 4.2, woda grzana do 45 st , cop 3.2, otrzymamy
CO – 5500kWh/4,1 =1342 kWh (coś nierealnie mało) x 0,54zl = 725 zł
CWU- 3000kWh/3,2 = 938 kWh x 0,3zł = 281 zł

cop kombinowany tu wyniósł 3,73

łącznie 1000 zł- paskudnie mało- no ale tyle wychodzi

trzeba jeszcze doliczyć oprócz strat postojowych koszty na okresowe podgrzewanie wody do wyższej temp by zdusić legionellę- do jakiej temp – to zależy od wyznawanej szkoły

przy grzaniu wody do 55 stC COP wyniesie 2.3 (umiarkowanie “ostrożny”).

jeśli można wtrącić swoje trzy grosze co do grzania nocą, to akumulacja nowoczesnego domu jest potężna.
Ja mam 20cm styro na ścianie, , 30cm wełny na stropie, okna zwykłe, podłogówka i piec węglowy.
Jako że w piątek wieczorem w domu zrobiło się 25 stopni, a w sobotę miała być huczna impreza, przełączyłem piec na grzanie wyłącznie CWU.
I tak było do niedzieli, gdy temperatura spadła do pow. 22 stopni i znowu włączyłęm ogrzewanie. Przez prawie dwie doby temperatura spadła jedynie o ponad dwa stopnie! A co by dopiero było przy płycie fundamentowej?
acha, komputerek wskazuje że piec chodzi teraz z mocą 5kw. Ogrzewa 140metrów.

Wtedy 3000/2.3 = 1304 kWh w taniej = 391 zł, czyli łącznie 1110 zł.
Cop z CO i CWU w tym przypadku wyniesie 3,21.

w rzeczywistości łącznie opłaty wyniosą 1108 zł dla pierwszego wariantu i 1214 zł dla drugiego gdyż im niższe zużycie tym wyższa cena 1 kWh.

Wyliczanie jednostkowej ceny kWh nie uwzględnia zużycia prądu na cele niegrzewcze (przy ich uwzględnieniu zużycie całkowite wzrośnie tym samym ponownie obniżając cenę jednostkową kWh )

specyfikacja

Wedle mnie największym minusem takich pomp nie jest to że ci nie ogrzeją chałupy bo ogrzeją ale problem z dobrym wykorzystaniem taniej taryfy. W dzień zazwyczaj jest cieplej niż w nocy więc zyski z taniej taryfy zmaleją ze względu na mniejszą temp. dolnego źródła. Taki problem nie występuje w układach gruntowych.Cały sens zabawy w pompę polega na wykorzystaniu drugiej taryfy. Przy G11 rzeczywiście traci urok. Porównywałem odwierty z powietrzną, na pewno odwiertowej nie będziesz miał za 10 KPLN więcej. Ja osobiście uważam, że płacenie powyżej 20 KPLN za powietrzną to nieporozumienie i albo uda mi się przerobić klimatyzator (poczytaj sobie o parametrach LG Prestige), albo pójdę w chińską za 5-7 KPLN. To się nazywa zarządzanie ryzykiem (moja domena zawodowa). Bo jednak bardziej jest prawdopodobne, że chińska zaskoczy i będzie działała. Tyle tylko, że musi mnie być stać na ewentualną porażkę.tę będę miał, na samym dole strony pierwszej tez podałem linki gdzie mozna gruntówkę kupic za 11-13tys, do tego potrzebuje 120m odwiertu za 70zł daje to np.13tys pompa plus 8500 odwiert czyli 21m5tys, podłogówke robię sam więc osprzet i reszta i mogę się zmieścic ponizej 30tysPrzyjmij COP 3.8, a bardziej realnie 3.5 dla gruntówki, bo bedziesz miał dom energooszczędny i stąd stosunek CWU do CO jest dosyć wysoki zatem grzanie wody użytkowej obniży mocno cop z grzania chaty. 3000/8500 = 35% CWU, 65% CO.

Bardzo dużo, ale przy dwóch taryfach wodę możesz grzać tylko w taniej, zatem 3000 kWh na grzanie CWU przemnóż przez ok. 30 groszy
a za co 5500 przemnóż przez średnią z tych dwóch taryf- zakładamy cały czas , że grzejesz kiedy jest taka potrzeba, bez zwracania uwagi na taryfy- 1 kWh z taryfy weekendowej w enei wyniesie 54 groszy, przy zużyciu 5500 kWh przez rok, 2290 kWh przypadnie na w tanią (10h) i 3210kWh (14h) drogą.
Zatem teraz wynik wyniesie – 3000 zl za co + 880 zł CWU- 3880 zł. Do CWU by się mieścić wygodnie w taniej taryfie przydałby się większy zbiornik- tak ze 250-300l.
Powinno się jeszcze uwzględnić straty  klimatyzacja do biura  postojowe przy CWU (choć umieszczając zbiornik w łazience straty zmienią się w system grzejący/dogrzewający tę łazienkę)- ale ile one wynoszą to trzeba szukać w specyfikacji producenta.

cena

łaskawie podniosła ceny energii elektrycznej od stycznia 2013 r. Do grudnia w taryfie G 11 płaciłem 0.62 zł za Kwh, teraz ponad dwa grosze więcej. Możliwe, że PGE lub TAURON obniżają ceny. Na pewno na rynku hurtowym ceny energii elektrycznej są znacznie niższe niż rok temu .

wzrost o 3,2 procent w porównaniu z rokiem ubiegłym. I to jest bardzo ważny czynnik pomijany przy obliczeniach.

Ok. Co do wyboru sposobu ogrzewania – nie jest to łatwa sprawa.

kiedy zaoszczedze 25tys na pompie powietrznej? przeciez wszedzie piszecie ze szacowany koszt instalacji z pompa powietrze woda to 25tyszł? gruntowa wychodzi mi około 35tys to gdzie te 25tys oszczednosci na powietrznej?
Dlatego na poprzedniej stronie pytałem czy musze kupowac pompe powietrzna za 18tys? czy jest jakas tansza alternatywa? wiem, ze im drozsza tym lepsze cop i pracuje w nizszych temperaturach ale…ile mamy dni w roklju kiedy mamu poniżej 12-15st?
Wstępnie wyliczone zapotrzebowanie na energie u mnie to 8500kwh – jesli przyjac cop powietrznej na poziomie 2,5 a koszt kwh 0,62 jak wj to wychodzi nam 2100zł za powietrzna za sezon – duzo czy mało?jesli zas gruntowa z cop 4,5 to za ogrzewanie zapłaciłbym 1172zł a to prawie 1000zł różnicy – czyli inwestycja zwraca sie po 10latach (przy załozeniu ze gruntowa za 35tys a powietrzna za 25tys.

Przede wszystkim jak tu jasiek71 i inni piszą- papier przyjmie wszystko. Rozważamy teoretyczne wydatki roczne na grzanie na co i cwu na poziomie 1000 zl-

ktoś tu tyle płaci? Ujawnić się! To cały czas science fiction dla mnie , znaczy , że teoretycznie realne, praktycznie nie.

Przyjmijmy roczne zużywanie 10000 kWh, 3000 na wode, 7000 na co.

Tu teraz trzeba przyjać trzy warianty- pierwszy grzanie calodobowa taryfa, 2- grzanie wespol zespol tania i droga- wariant mieszany, 3- grzanie tylko tania

Wszystkie warianty sa mozliwe zarówno dla grzania prądem jak i pompą ciepła.

wariant 1 i drugi – czyli grzejemy wtedy gdy jest potrzeba – będą wariantem najdroższym eksploatacyjnie ale zapewniającym najwększy komfort klimatyzacja do biura
z niezmienną temperaturą w ciągu całego dnia, wariant trzeci- najniższe koszty eksploatacyjne z wahającą się temperaturą w ciągu dnia, tym samym raz będzie ciepło- może nawet za ciepło. Za zimno raczej nie, nasza w tym głowa aby tak system zaprojektować z naddatkiem, by okresy zimnicy nie występowały.

Wariant pierwszy i częściowo drugi będą najtańsze instalacyjnie – mniej rurek, słabsza moc pompy ciepła, mniejsze odwierty czy mniejszy kolektor poziomy, wariant trzeci- najdroższa – podłogówka bardziej zagęszczona, pompy przewymiarowane, odwierty/kolektor poziomy większe.